
國內某銀行人士:我國市場經濟有一個前提,這些東西必須得在法治環(huán)境下操作,包括國家、包括各種交易制度。電網(wǎng)如何才能將中央反哺農村實現(xiàn),需要克服什么?
李俊峰:電力市場在目前的條件下市場化還是比較好的,誰都可以發(fā)電,發(fā)了電可以上網(wǎng),只是在銷售的層面大家恨它是另外一個問題。從發(fā)電端來說是沒有什么問題的,你在農村里也好,在任何一個地方發(fā)展電網(wǎng),按照國家法律的規(guī)定必須全額收購的,這是一個大的前提。
現(xiàn)在出現(xiàn)了電網(wǎng)沒有全額收購的主要原因不是在電網(wǎng),是在政府。為什么說在政府呢?舉個簡單例子,內蒙搞了幾千萬千瓦的風電非要當?shù)叵{不可,這是不可能的事情。在青海搞了上百萬千瓦的光伏,也非要當?shù)叵{不可,這是不可能的事情。政府為什么要算糊涂賬呢?本來是一個商品,這個地方賣不掉就要到另外一個地方賣。我自己做的饅頭我必須自己吃完它,那叫商品嗎?我自己吃不完我得賣才是商品。我們國家政策是這樣,做了饅頭自己吃,吃不完活該,就是這個結果。
所以說大家不用擔心這個問題。對電網(wǎng)來首,農村發(fā)展分布式比新疆外送、比寧夏外送要容易得多。當時我和電網(wǎng)財務部討論這個問題他們是支持的,他們寧可拿出一部分專業(yè)技術來補貼農村的分布式。所有的企業(yè)都是會算賬的,企業(yè)之間所有的交易都是市場,都是符合企業(yè)的經營原則的,所以說不要擔心這些問題。因為法律,不論是電力法也好,還是什么法也好,都為我們所有的發(fā)電上網(wǎng)提供了足夠的法律支撐和支持,包括結算辦法都有明確的規(guī)定。
國務院參事特約研究員,中國可再生能源協(xié)會常務理事徐曉東:農村城鎮(zhèn)化一定要有能源現(xiàn)代化
可再生能源發(fā)展要“兩條腿”走路,“大、中、小、微”結合,因地制宜發(fā)展,不能走傳統(tǒng)的能源發(fā)展模式,那是計劃經濟下做的事情。
我想舉個例子:北京市搞了許許多多的“平改坡”工程。“平改坡”改完了就完了,上面什么都沒有,就是改了屋頂。當時我就提建議說,這是一個好機會,原來是平房現(xiàn)在改成坡房,為什么不能把太陽能熱水器和光伏電站一起安裝呢?但是這些建議都像打在空氣上,毫無反應。這說明什么問題?我們的管理體制上、機制上是有問題的。我們國家現(xiàn)在管節(jié)能是一個部門,管碳排放是一個部門,管能源的又是一個部門。這個在發(fā)改委,一個是能源局,一個是環(huán)資司,一個是氣候司,幾個部門各管各的,本來這是一件事,就不能發(fā)揮協(xié)調的作用。前陣和李俊峰一起參加會議時,有一位英國專家,上面寫的是“能源和氣候變化部”,我說人家這怎么都放到一塊去了。此外,還有一個問題就是建設部門沒有拉進來,其實很多事情都落在物業(yè),卡在了建設部門。
現(xiàn)在大家走“農村包圍城市”,跑到了農村建設光伏,這條路能不能走得通,我們還要看一看,現(xiàn)在有很多問題沒解決。我們該如何定位農村分布式光伏呢?我覺得是農村分布式光伏應看成是轉變發(fā)展模式的切入點,調整能源結構的抓手,是未來城鎮(zhèn)化過程中的組成部門。農村城鎮(zhèn)化一定要有能源現(xiàn)代化。如果沒有能源現(xiàn)代化支持,它就沒有新的農村生活和生產。農村現(xiàn)代化依靠的現(xiàn)代能源,不是走原來的城市化道路,這條道路已經走到頭了。